“面对中国经济转型的很多难题，在必须进行改革的经济体制中，如果找一个能够‘牵一发而动全身’的‘牛鼻子’，我认为应该是财税体制的改革。”在9日举行的“2012中国社会科学院上海论坛”上，中国社科院学部委员、财经战略研究院院长高培勇表示，目前我国财税体制改革迫在眉睫，而税收制度的改革更是箭在弦上。

　　高培勇在上述论坛期间接受《第一财经日报》记者专访时表示，经济结构的转型，必须进行税制结构调整，但是目前做不到这一点的时候，我认为，个人所得税改革也必须破题，事实上，现在已经能听到改革的呼声和压力了。

　　房产税全国推广时机未到

　　第一财经日报：你提到在财税体制改革中，税收制度“首当其冲”。目前上海已经在推进房产税和“营改增”试点，从可实施性看，这两项税收制度改革能在全国范围推开吗？

　　高培勇：如果要实现经济结构转型升级的目标，税收制度也要做顺应性的改革和调整。最大的一个问题就是发生在流转税上，营业税和增值税在一般流转税领域并行；另外一个问题，就是间接税比重过大，直接税比重过小。对税改而言，这两个问题是目前我们体会压力最大、最需要突破的地方。

　　上海已经率先进行了房产税和“营改增”的试点。这两个税种的改革都不是一件容易的事情，迄今为止，上海摸索到一些经验，特别是房产税，但也远不是说能达到向全国推广的地步。

　　房产税属于直接税，而且这不是一般意义上的直接税，是指向老百姓个人直接征收的税种，在我国的思维中，这是天大的事情。我国税收结构的一个特点是，70%以上是流转税，90%以上是企业税，至少在目前，我们的惯性思维很难适应这种个人缴纳的税种。如果政府要少收一些间接税，多收一些直接税，就会在社会上引起极大的反弹，所以房产税这种直接税征收难度是非常大的，一方面纳税人要有个适应过程，另一方面政府的管理方式也有个适应过程，这两方面都仍需有所突破，才能进一步在全国范围推广。

　　房产税向全国推开是必然趋势，在这点上不能有任何含糊。中国的经济发展，已经到了迈向成熟市场经济的发展阶段，这就需要成熟的税收制度。中国已经是目前世界上不对个人财产征税的为数不多的国家之一。中国的税收，必须是直接税和间接税并行，我们已经到了这个发展阶段。

　　房产税的试点，并不仅仅是和房地产业发展相关，而且为中国税收制度的结构调整闯出一条新路来。因为只有有了直接税，才有可能降低间接税比例，发展直接税、降低间接税的过程中，才有可能扭转中国的税制结构，使企业的税收负担降下来。只有企业的负担降下来了，居民个人分担一部分税收了，包括服务业在内的中国经济才有可能获得更快的提升。

　　增值税制度框架仍需调整

　　日报：上海在“营改增”试点过程中，也有部分企业反映税负“不增反减”等问题，你认为试点方案是否还有需要改进的空间？

　　高培勇：上海目前正在进行的“营改增”试点，从总体上来说，这将是趋势。我们的税收制度是制造业征收增值税，服务业征收营业税，两个税种比肩而行，总会有摩擦和不一致，既然在性质上都属于商品和服务的流通，应该征收同样的税种，这在大方向上没有问题，问题在于我们实行这种差别税收待遇的税收管理格局已经太久了，形成了惯性。

　　“营改增”总体上是减税的，但在个体层面，可能就有增有减。这也就反映了我们现行的税收制度也要进行相应调整，现在方案是把营业税改入增值税，适应的其实是现行的增值税制度框架，但这套增值税制度框架，严格意义上说，是当初为了适应制造业的需要而建立起来的，如果把服务业改入其中，还需要税收制度适应服务业发展的要求。

　　此外，我们已经习惯了“区别对待”，服务业和制造业享受同等待遇可能又不适应了，也会遭遇很多困难。但上海既然是改革的“领头羊”，为全国的改革铺路搭桥，遇到困难就要“兵来将挡、水来土掩”，绝对不能说遇到问题，就让改革陷于停顿。因为房产税和“营改增”这两项税收制度改革，对于整个财税体制的重构，甚至对经济体制的全面改革，都具有打基础的意义，我们希望上海能够坚持不懈地走下去。

　　个税综合计征需决心和共识

　　日报：目前关于个税综合计征的问题，观点也不尽一致，有观点说技术上存在难题，你怎么看待？

　　高培勇：个税的综合计征问题，涉及三个层面，决心、共识、技术。当然，表面是技术问题，实际上还是共识和决心，这才是最重要的。

　　我们现在宣传有个误区，很多人不知道自己在“隐性”缴税，应该要让百姓知道，目前自己缴的税，并不限于个人所得税，我们不肯或者潜意识中不肯告诉他，喝一瓶水要交多少税，买一包烟含有多少税。我们其实也可以做到这一点，比如说把间接税透明化，买任何一件东西都把税价分别单列，让老百姓面对这个现实，有助于达成共识。

　　个税综合计征，应当说技术上不是最大的问题。举个最简单的例子，美国个人所得税综合计征是从1913年开始，那时候没有计算机，甚至没有计算器，手工操作就可以解决个人所得税综合计征问题。再比如，我们在“九五”规划中提出综合与分类计征相结合，越南紧跟着也提出，2008年，我到越南去考察，他们已经实行了。这说明，单纯说个税综合计征在技术上是个问题，并非本质原因，技术上不能说不难，很难，但是并非无路可走。

　　税收增速下滑不会超过“底线”

　　日报：今年一季度，我国税收增幅10.3%，同比下降22.1%，达到三年来最低水平。你认为主体税种增速大幅回落的情况是否还将持续？对上半年税收趋势和经济形势如何判断？

　　高培勇：我们首先要明确一个概念，只是增速下降，并非负增长。很多人理解为增速下降就是负增长，税收收入的增长比例计划上是8%，当我们看到10%的时候，不能认为天塌下来了。

　　但是，税收增速下降，我认为是经济发展的必然反应，一方面中国的经济发展已经到了增速放缓的时候，要进行结构性调整。另一方面，全球性的金融危机必然制约经济发展进程，两股力量合二为一，就是经济增长势必要下滑，税收增长也随之下滑。

　　至于今后，今年第二季度和全年税收的增长态势，还取决于经济的恢复发展进程。我对中国经济恢复发展前景持乐观态度，经济会下滑，增速会放缓，但是我觉得会有一个“底线”，这个“底线”就是2008年末至2009年初，也是全球经济最困难的时候。如果到了这个“底线”之下，会有一个W曲线的波动，如果没有则意味着，它还是复苏轨道上的震荡前行。这并不是人为设定的“底线”，历史经验就是如此。